Die großen Fragen des LebensFrage 36: Warum lügen wir?Auszug aus dem Interview von Lars Haider / Hamburger Abendblatt

5. November 2018, von Online-Dienste

Foto: Marcelo Hernandez / Hamburger Abendblatt

Prof. Dr. Volker Lilienthal (l.) hat sein Buch zum Thema mitgebracht, Prof. Dr. Ulf Lisz­kowski ein Bild von Pinocchio

Entwicklungspsychologe Prof. Dr. Ulf Liszkowski, Journalistik-Professor Dr. Volker Lilienthal – und ein Thema, das jeden betrifft. Denn wer behauptet, das er immer die Wahrheit sagt, der macht vor allem eins: er lügt. Und wie.

Ich kenne mindestens einen Menschen, der behauptet, nie zu lügen. Geht das?

Lilienthal: Ich kann mir das nicht vorstellen

Liszkowski: Lügen ist eine menschliche Eigenschaft. Es gibt keine Menschen, die ohne Lügen durchs Leben kommen. Das ist quasi ausgeschlossen.

Was ist mit Kindern?

Liszkowski: Tatsächlich können kleine Kinder nicht lügen, aber spätestens mit dem Beginn des Vorschulalters fängt das nahezu automatisch an.

Wann haben Sie zuletzt gelogen?

Lilienthal: Das kann ich gar nicht sagen. Denn zum Lügen gehört auch, dass wir es schnell wieder verdrängen. Wir beide sind sicher heute nicht hierhergekommen, um das Lügen zu rechtfertigen. Denn wir befinden uns in einer gesellschaftlichen Situation, in der wir viele Menschen daran erinnern sollten, dass es besser wäre, wieder zur Wahrhaftigkeit zurückzukehren.

Was wäre für Sie eine Situation, in der Sie nicht die Wahrheit sagen würden?

Lilienthal: Einer der Gründe, warum wir lügen, ist, dass wir andere Menschen nicht verletzten wollen. Dass wir ihnen nicht ins Gesicht sagen wollen, dass sie zum Beispiel zu dick sind. Und wir neigen zu einer Notlüge, wenn wir Nachteile für uns verhindern wollen. Beispiel: Wenn ich wegen eines Vortrags angefragt werde, aber keine Lust habe, sage ich: Dafür bin ich nicht der Experte.

Liszkowski: Es geht bei Lügen oft darum, jemanden zu schützen, auch sich selbst. Wir belügen uns ja oft selbst. Und dann gibt es noch die Lügen aus Boshaftigkeit, um einen anderen zu verletzten. Das ist die unsportlichste Variante.

Lilienthal: Man lügt natürlich auch, um Vorteile möglichst lange zu erhalten. Wenn ich also ein Verhältnis habe und mein Partner spricht mich darauf an, sage ich: Natürlich habe ich nichts mit dem oder der, weil ich das Verhältnis nicht beenden will. Und wenn ich diesen Fall nehme, komme ich zu einer fast philosophischen Frage: Ist Verschweigen eigentlich auch schon eine Lüge?

Gute Frage. Ist es?

Liszkowski: Es ist schon etwas anderes, wenn man eine falsche Tatsache vortäuscht, als wenn man Informationen nur verschweigt. Insgesamt kommt das Lügen aber eher aus einer pro-sozialen Situation heraus …

… ist also im Kern etwas Gutes?

Liszkowski: Ja. Wir lügen, weil wir mit anderen Menschen vernünftig zusammenleben und -arbeiten wollen. In der Entwicklung von Kindern sehen wir, dass die Fähigkeit zu lügen ein Zeichen von Intelligenz ist und von der Bereitschaft zeugt, soziale Kontakte zu knüpfen. Insofern ist das Lügen ein natürlicher Teil des Miteinanders.

Lilienthal: Das ist für viele Leser sicher eine überraschende Aussage. Man sollte deshalb auch festhalten, dass es viele Bereiche des menschlichen oder gesellschaftlichen Zusammenlebens gibt, in denen das Lügen gefährlich ist. Denken Sie an die Lügenpropaganda in allen Kriegen. Auch in Firmen wird oft gelogen, wenn es um die wirtschaftliche Lage geht, und sei es, um die Mitarbeiter oder Anleger nicht zu beunruhigen.

Und wenn Top-Manager entlassen werden, heißt es immer, das geschehe in beiderseitigem Einvernehmen.

Lilienthal: Das ist eine Geste des sozialen Friedens.

Die auch zeigt, wie stark die Lüge ein Bestandteil unseres Alltags ist.

Liszkowski: Das ist wahrscheinlich so, aber trotzdem können wir dem Lügen keine Absolution erteilen. Es geht natürlich nicht, dass Politiker und andere In­stitutionen uns belügen, aus welchen Gründen auch immer.

Lilienthal: Gerade Politiker sind immer wieder versucht, weil sie etwas erreichen wollen, die Bevölkerung durch Halbwahrheiten zu manipulieren. Die Lüge wird dabei taktisch eingesetzt, und das ist gefährlich.

Liszkowski: Dazu kommt, dass es eine moralische Grenze für Lügen gibt, die nicht überschritten werden darf.

Sie meinen, wenn Menschen zum Beispiel behaupten, dass es Auschwitz gar nicht gegeben hat.

Lilienthal: Das ist eine furchtbare Lüge, die ja auch unter Strafandrohung steht. Und das ist ein weiterer Beweis dafür, dass es in unserer Gesellschaft Bereiche gibt, in denen die Wahrheitspflicht unterschiedlich stark gilt. Im Privatleben gibt es den meisten Rabatt, vor Gericht gar keinen.

Ich kenne mindestens eine Frau, die ihrem Mann mit Trennung gedroht hat, wenn er sie nur ein einziges Mal anlügen sollte.

Lilienthal: Das ist ein moralischer Rigorismus, der sich im normalen Leben überhaupt nicht durchhalten lässt.

Lügen Frauen anders als Männer?

Liszkowski: Zumindest haben Studien ergeben, dass Mädchen besser ihre Emotionen verbergen können. Wenn ihnen ein Geschenk nicht gefällt, können sie das leichter überspielen als Jungen.

Wahrscheinlich lügen wir alle bei Geschenken so viel wie sonst kaum.

Lilienthal: Aber meist nur, um den anderen nicht zu brüskieren. Schließlich hat der es ja gut gemeint, als er das Hemd ausgesucht hat.

Trotzdem ist es leicht zu spüren, ob jemand sich über ein Geschenk freut oder ob er nur so tut. Lügen haben kurze Beine, heißt es.

Lilienthal: Weil der Mensch ein lernendes Wesen ist, weiß er natürlich, dass beim Austausch von Geschenken oder zum Beispiel bei Altersangaben gern und oft geschwindelt wird, und enttarnt entsprechende Lügen. Hinzu kommt, dass gerade wir in Deutschland sehr skeptische Menschen sind, und nicht zu schnell glauben, was man uns erzählt.

Was sind die Themen, bei denen am meisten gelogen wird?

Liszkowski: Lügen aus Höflichkeit kommen ständig vor, vermutlich bei jedem von uns mehrfach am Tag. Wobei man abwägen muss, was eine Lüge ist und was nur eine Konvention. Wenn zum Beispiel jemand gefragt wird, wie es ihm geht, dann erwartet man als Antwort „gut“, ganz egal, wie sich derjenige gerade fühlt. Dann gibt es Situationen, in denen man etwas verheimlicht, nach dem Motto: Was du nicht weißt, macht dich nicht heiß, eine Strategie, die durchaus sinnvoll erscheint.

Lilienthal: Sehr viel wird, ich habe es schon angedeutet, in der Arbeitswelt gelogen. Der Mitarbeiter wird seinem Chef nicht sagen, dass er ihn für eine schlechte Führungskraft hält. Und der Chef wird seinem Mitarbeiter in der Regel auch nicht konfrontativ sagen, dass er dabei ist, seine Kündigung vorzubereiten. Wenn man in der Arbeitswelt Kritik übt, macht man das meist sehr vorsichtig. In Firmen wird sehr viel verschwiegen und beschönigt.

Warum tut man sich in Unternehmen schwer mit der Wahrheit?

Lilienthal: Damit die Firma funktioniert. Wenn man sich sagen würde, was man wirklich von sich hält, wäre wahrscheinlich ständig schlechte Stimmung im Laden.

Liszkowski: Die persönliche Reputation ist außerordentlich wichtig für das tägliche Miteinander und wird immer wieder zurechtgerückt. Dies gilt auch für Institutionen wie eine Firma, die man schützen möchte.

Das vollständige Interview lesen Sie im Hamburger Abendblatt:

zum Interview: Warum lügen wir?